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博物馆都是自私的,没有哪个馆长愿意给出展品

时间:2019-09-03 15:12:22 来源:新浪新闻 

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9月3日,新浪新闻“文明的对话”抵达全球第三站:“众神的故乡”——希腊雅典,走进古典与现代并存的雅典卫城博物馆。

以下为国际传媒人、复旦大学新闻学院教授张力奋对话雅典卫城博物馆馆长迪米屈斯·潘德马利斯实录摘要:

张力奋:你们的总统在清华大学发表了主题演讲,他传达的一个特别的信息是,希腊政府希望埃尔金石雕被归还,它目前被伦敦大英博物馆收藏,我的理解是从上世纪二战以来希腊政府就一直要求归还埃尔金石雕,但是已经过去80年了,你认为呼吁有成果吗,或者还只是停留在纸面上?

潘德马利斯:我想这已经进行了200多年了,发生了什么呢?19世纪初埃尔金石雕在雅典卫城,我们坚持这一点,并且国际社会也了解这一点。听到这个问题并不让人感到疲倦,这是很重要的,并且我很乐观。另外我知道这座雕塑也是大英博物馆的镇馆之宝。我们都知道英国人也为此感到骄傲,但是对我们来说重点是这个雕塑我们也有很多部分,一部分在雅典,一部分在伦敦,比如说框架在雅典,手部在伦敦。如果我们问我们有世界遗产古迹,那么它应该永远被分隔开吗?我的意思是这是道德问题,也是文化问题。这是非常难回答的问题,英国方面很多年来一直说我们会还回去的,但是你们没有博物馆。如今我们有博物馆了,他们说我们是一个普世性博物馆,我们问什么样的普世性博物馆,能有全世界各地的展品,这是帝国主义时期掠夺的东西。我很确定的是我们拥有所有权,但是问题是谁有法定所有权。这是一个问题,一个开放型问题,我希望对话是卓有成效的,因为从我们的角度来说我们发出了提议,建议将希腊新发现的考古物品和大英博物馆的旧物交换,我希望有一天会发生。

张力奋:你觉得我们有生之年能等到这一天吗?

潘德马利斯:这是一个好问题。如果能给出确切答案那我就太天真了。但是我想博物馆一直以来都是排他性、自私的,没有哪个博物馆馆长愿意给出展品,现在都是交换展品。我很感激我能从故宫获得一些独特的展品,这是这些展品首次出国展出。所以在雅典我们能够展出乾隆的卧室。我认为,今天我们在交换展品方面是更宽松的,所以我很乐观。

张力奋:我们的中国观众都想知道,希腊是如何处理这些问题的。因为中国的很多文物也都散落各地,包括法国、英国、尤其是大英博物馆。据说去年查尔斯王子到访希腊,还被提醒应该归还埃尔金石雕,他半开玩笑地说,我们都是希腊人。

潘德马利斯:这是外交辞令。我很确定,但是我想你是对的,有上百万件藏品从北京,尤其是从圆明园被掠夺到英国和法国,特别是维多利亚和阿尔伯特博物馆,全世界最好的收藏馆之一,我们必须要讨论这一点。

张力奋:继续讨论这一点,所以你依然是充满希望的。

潘德马利斯:如果没有希望,继续这种讨论和对话就没有意义了。但是我认为对话是好的,在我看来这也是给人们上的一课。因为我们在官方层面上的行为,对于大众日常生活而言也是一种示范,所以我认为处理困难的问题对个人而言,公开也是很重要的。


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